Kurts Sutters par filmu Punisher, kuru mēs nekad nebijām redzējuši

Getty attēli Autors Vils Hariss/2016. gada 26. septembris 12:15 EDT/Atjaunināts: 2016. gada 26. septembris 18:33 EDT

Runājot par komiksu grāmatu antiheroņiem, jūs nekļūstat daudz slavenāks vai draņķīgāks par Marvel's The Punisher. Varonis diezgan lielā mērā iekaroja lasītāju iztēli no brīža, kad viņš debitēja Pārsteidzošais zirnekļcilvēks # 129 1974. gada februārī, bet gadiem ilgi viņam bija grūti veikt pāriešanu uz lielo ekrānu. Mēģinājumi tika veikti ar 1989. gadu Sodītājs, galvenajā lomā Dolph Lundgren; 2004. gads Sodītājs, galvenajā lomā Tomass Džeins; un 2008. gads Punisher: kara zona, galvenajā lomā Rejs Stīvensons, un tas viss svārstījās no “pilnīgas un pilnīgas aizdedzes” līdz “labi nodomāts, bet nepareizs” (jūsu personīgais nobraukums var mainīties). Bet ir viena Punisher filma, kuru neviens nekad nav redzējis: Punisher 2, turpinājums 2004. gada filmai, kuras scenāriju veidoja Kurts Sutters, tolaik rakstnieks FX Vairogs.

Ar laiku Punisher 2—Kas, protams, beidzot kļuva pazīstams kā Punisher: kara zona- kaut arī 2008. gada decembrī tas nonāca teātros, tā scenārijs tika ieskaitīts Art Marcum, Matt Holloway un Nick Santora. Suttera prombūtne no kredītiem notika pēc viņa pieprasījuma, un tas bija, kā viņš noskaidroja savā personīgajā emuārā, divu pilnīgi labu iemeslu dēļ: viņš uzskatīja, ka nav nedz gribējis, nedz pelnījis kredītu galaproduktam. No otras puses, līdz tam brīdim Suttera vārds bija kaut kur daudz pamanāmāks: FX kredītos Anarhijas dēli, kā seriāla veidotājs, producents un dažkārt arī dalībnieks. (Viņš spēlēja Otto, jūs zināt.)

Lūperis uzrunāja Sutteru un pajautāja, vai viņš būtu gatavs atskatīties caur laika miglu un pārdomāt savus centienus kā Punisher scenārists, atzīstot, ka projekts ir pārgājis no senām ziņām uz popkultūras arheoloģijas jomu. Mēs priecājamies, ka viņš pieņēma mūsu ielūgumu un pa tālruni sāka tērzēt.

Gatavošanās sodīšanai

Getty attēli

Looper: Pirmkārt, mēs pateicamies, ka esat ar mieru paciest atskatu, kas ir tikpat smieklīgi tāls kā šis.

Kurts Sutters: (Smejas) Ziniet, es faktiski nedēļas nogalē meklēju šo skriptu, jo man likās, ka man tas kaut kur ir uz atslēgas, bet ... es to nevarēju atrast!

Esmu pārliecināts, ka kaut kur arhīvā ir drukātā versija, bet es nevarēju atrast. Man bija tikai interese to pārskatīt.

Nu, jūs zināt internetu: iespējams, ka ikviens, ko esat kādreiz izdarījis, ir kaut kur atrodams.

Droši vien!

Sākas sods

Getty attēli

Tātad, kā jūs nonācāt, lai aizpildītu Punisher scenāriju? Vai jūs būtu bijis smaga Punisher fane un vienmēr gribējāt izmēģināt roku pie personāža, vai tā bija jums domāta ideja?

Tas tiešām bija tikai karjeras sīkumi. Tas, ko es mēģinu darīt, ņemot vērā šova pārtraukumu ... Man būtu divu vai trīs mēnešu dīkstāve - kas Dēli no anarhijas galu galā kļuva vairāk kā divi vai trīs dienas, bet šajā brīdī, kas bija uz beigām Vairogs, vēl bija divi vai trīs mēneši - un es vienmēr centīšos darīt spēlfilmu projektu. Es vai nu rakstītu kaut ko uz spec, vai, piemēram, man bija darījums ar Warner Brothers par diviem skriptiem, tāpēc es uzrakstīju Southpaw pārtraukuma laikā no plkst Dēli. Bet es vienmēr centos noturēt savu purngalu raksturīgajos ūdeņos.

Man bija dažas vispārējas tikšanās ar Gale Anne Hurd, producentu Staigājošie miroņi, un mēs bijām runājuši par pāris lietām. Viņa bija producente Punisher Filma, un viņi bija ieguvuši skripta melnrakstu, tāpēc viņi mani ieveda, un es ieraudzīju dažus labojumus. Bet es biju ļoti jauns pārrakstīšanas spēlē. Patiesībā tas bija mans vispirms pārrakstīt, vismaz funkciju ziņā. Jūs sakārtojat savas idejas, viņi pasaka, kas viņiem patīk un kas nepatīk, un tad viņi saka “jā” vai “nē”, un viņi jūs atbrīvo. Tas notika ap rakstnieku streiku vai ap šo periodu, tāpēc es dodos prom un daru savu lietu.

Es šorīt domāju par šo sarunu, un ... es neesmu puisis, kurš tiešām ļoti labi var noturēties rindās (Smejas). Un es domāju, ka tieši tāpēc man nav lielākas filmas karjeras. Es domāju, ka acīmredzot TV aizņem manu laiku, un tā ir mana aizraušanās, bet TV pārrakstīšanas spēle un lielo projektu spēle ir tāds formāls process. Un es to nesaku kā sliktu lietu. Tas ir tikai tas, kas tas ir. Un man tiešām bija grūti atrast savu balsi tik stingrā struktūrā. Acīmredzot arī TV ir sava struktūra, taču ar seriālizētu raidījumu jūs ne tikai ierobežojat raksturu, stāstījumu vai attiecības. Jūs varat pārvietoties jebkurā tempā, jebkurā virzienā. Lai gan ar funkcijām tas vispirms ir pagriežams 15 minūšu laikā, zemes gabala maiņa notiek pēc pusstundas ... jūs zināt darījumu. Un tas ir forši, un tas darbojas, un tas ir tas, kas tas ir. Bet tad jūs uzņematies tādu uzņēmumu kā Marvel, kuram ir miljardu dolāru liela korporācija, kuras pamatā ir formula - ļoti konkrēts formula - ka viņi zina, ka rada ienākumus. Kevins (Feige) ir super inteliģents puisis, bet viņš ir biznesmenis, un viņš zina, kas darbojas, un viņš zina, kas nedarbojas. Tāpēc viņi nodeva šo projektu man, un visa mana lieta bija: “Es tikai gatavojos formulēt! Es to sajaukšu! Es to padarīšu atšķirīgu! ' Domāju, ka tā bija laba ideja. Un nevis, piemēram, “formulas palielināšana” Tarantīno veidā, bet tikai cerētā izteiksmē.

Ir dažas lietas, kuras es atceros. Es atceros, ka bija iesaistīta kāda sieviete, kas bija sava veida policista kopējs, kurš tiek nogalināts, un starp viņu un Punisher attīstās attiecības. Man bija visas šīs lietas, ko viņi principā nelūdza, bet rakstīšanas procesā ... es domāju, tieši tā es rakstu! Es ieiešu rakstzīmju iekšpusē un sākšu rakstīt, un es būšu, piemēram, 'Ak, f—, tas ir satriecošs!Un stāsts man atdzīvosies, un es sākšu traucēt. Bet galu galā es domāju, ka viņi no mana melnraksta saglabāja tikai vienu lietu, un tieši tā finierzāģis kļuva par finierzāģi. Tā kā oriģinālam bija tas, ka viņš rāpo pa baznīcas logu vai kaut ko citu, un es esmu tas, kuram mob tika atvests kopā ar pārstrādes lietu, kur viņš iekrīt pārstrādes mašīnā un visu sakārto. . Bet es domāju, ka tas ir vienīgais, ko viņi faktiski paturēja no mana melnraksta!

Tāpēc es ieslēdzos šajā melnrakstā, un es esmu tāds kā: “Ā, jā, es satriecos” līdz Marvel, cilvēks! ” Burtiski bija cilvēki, ieskaitot Gale Ann Hurd, kas, piemēram, “Uh ...”, viņi nezināja kas f - notika! Un nav tā, ka es nedarīju lietas, kuras es teicu, ka darīšu, bet ... es arī izdarīju daudz citu lietu! Un es esmu Marvel fane, bet es nebiju komiksu bērns. Es īsti neiekļuvu visā pasaulē tikai pirms apmēram 15 gadiem, tas ir, kad es sāku iedziļināties grafiskos romānos. Un tas notika Parīzē, jo viņu grafisko romānu industrija gadu desmitiem pārsniedz mūs! Bet es nesapratu, ka jūs nevarat izmantot brīvības ar dažiem varoņiem un dažām iezīmēm, jo ​​viņi ir tādi, kādi viņi ir. Viņi ir ļoti atvasināti, stereotipiski, bet to dara puisis, un tas ir puisis, kurš to dara ... Tātad viņi ir divdimensionāli iemesla dēļ: tas ir mērķis, kuru viņi kalpo. Tāpēc es mēģināju paplašināt Marvel Universe virzienā, kurā to nevajadzēja izvērst (Smejas).

Es domāju, ka pēc tam es izdarīju vēl vienu skripta nodošanu, bet bija skaidrs, ka es vienkārši neesmu tas puisis. Jūs zināt, es nebiju tas puisis, uz kuru doties, lai sāktu vai uzlabotu formulu. Ja es tagad pārrakstu, tas parasti ir tikai dialogs un rakstzīmju izlocīšana, un es to darīšu nedēļu šeit un tur, jo tas man labi izdodas ... un es neiedziļinos stāstos! Es tikai cenšos panākt, lai tas plūst mazliet labāk. Es nemēģinu neko izvērst.

Tomēr Dievs svētī Marvel. Un Gale ir brīnišķīgs producents. Es šajā procesā biju vienkārši pārāk naivs. Un tad, kad parādījās skripts, es izlasīju tā melnrakstu un ... nu, atkal tas bija viss, ko es centos nedarīt! Tas notika pēc cipariem, un tas bija viss, ko es mēģināju satricināt. Un man bija, piemēram: 'Nu, pagaidi minūti!' Man vajadzēja kādu laiku, lai saprastu, ka, ak, tieši viņi gribēju! Manuprāt, tas nebija labākais “Marvel” izbrauciens, tāpēc man nav īsti nekādu nožēlu, ka mans vārds nebija tajā projektā.

'Es domāju, ka es mēģināju pievērsties šī kunga emocionalitātei.'

Getty attēli

Kad strādājāt pie skripta, vai jūs to virzījāt pret kādu konkrētu varoņa iemiesojumu?

Izpētot to, viņš ir tik ikonisks raksturs un patiesībā gandrīz ikvienā modrībā, jo tam ir kaut kas tāds, bet tas, ko es domāju, es mēģināju darīt ... Es būtu mazliet pazinis Tomasu Džeinu, un es domāju, ka viņš bija lielisks aktieris un viņam bija daudz emocionāla dziļuma, kas varbūt dažām citām darbības zvaigznēm nav. Tāpēc es domāju, ka es mēģināju pievērsties šī kunga emocionalitātei un motivēt absurdo vardarbību ar kaut kādu nozīmi. Es nedomāju, ka es, piemēram, biju Gandijs (Smejas). Bet es to tikai mazliet vairāk centos iesakņot garīgajās ciešanās, kuras viņš pārcieta, lai to attaisnotu, un mazliet paņemt šo braucienu. Un tāpēc man bija saistība ar sievietes raksturu: tāpēc, ka es varēju izpētīt šīs sāpes caur šīm attiecībām. Tāpēc es domāju, ka tas ir tas, ko es centos darīt: mazliet viņu humanizēt. Bet tas ir veids, kad filmām ir nepieciešams tikai X laika daudzums, tāpēc jums tas ir mirkļi no tā, bet īsti nevar būt apakšplāksnis, kas izpētītu šāda veida lietas. Nevis vasaras supergrāvēja vai Marvel attēlā.

'Es domāju, ka viņi saprata, ko es cenšos darīt ... un cik nepareizi tas bija.'

Skripts acīmredzami neatbilda Marvel īpašajām vajadzībām, bet vai no tā bija kāda atbilde ikviens, kas līdzinās: 'Es novēlu mums varētu to darām, bet mēs nevaram '?

Jūs zināt, ja būtu, es nedomāju, ka tas būtu kaut kas, kas man kādreiz būtu paudis balsi. Skatieties, ka nav tā, kā es ieslēdzu skriptā, un tas bija uzrakstīts citā valodā. Es domāju, ka bija dažas tā daļas, kas viņiem patika. Es domāju, ka viņi saprata, ko es cenšos darīt ... un cik nepareizi tas bija (Smejas). Tāpēc viņi mēģināja mani virzīt atpakaļ, un, kā jau es teicu, es izdarīju vēl vienu piespēli, bet sliktais Gale Anne Hurd - es domāju, ka tieši viņa šajā procesā mani aizstāvēja. Un Kevins ... Mēs sēdējām pie liela galda, un es domāju, ka viņa sāka skatīties uz Kevinu, dodoties (čukstot elpā) 'Es nezinu, kas notika!' Jebkurā gadījumā es esmu pārliecināts, ka bija labas atsauksmes, bet kā rakstnieks esmu dzirdējis tikai to slikti atsauksmes! Un es domāju, ka tajā brīdī Marvel jau bija ... ne gluži tā mašīna, kāda tā ir tagad, bet tā atrada savas kājas. Un es domāju, ka bija tikai process, kas norietēja, un bija daudz cilvēku, kuri kaut kā tika atlaisti un doti ražot koncertus. Viņi tajā laikā sāka mazliet sakopt māju un savādāk pārvaldīt IP, un Kevins diezgan daudz vadīja šo maksu.

Pakāpieni no Daredevil uz Anarhijas dēliem

Ko jūs domājat par Punisher ieviešanu Netflix's Daredevil sērijas?

Es vēl neesmu to dabūjis! Es tikko sāku iesaistīties seriālā, un esmu gandrīz pabeidzis ar pirmo sezonu. Kas spēlē Punisher?

Jon Bernthal.

Ak, wow, tas ir tiešām forši! Nu, man patīk seriāli. Es domāju, ka visi šie aktieri ir patiešām gudra izvēle. Bet es vēl neesmu nokļuvis Punisher. Ko tu par to domā?

Es domāju, ka tas ir tikpat labs attēlojums, kā mēs vēl esam redzējuši. Neatmetot neviena iepriekšējās izrādes, bet tas, ka viņš ir personāžs no komiksiem, ir tik tuvu, cik viņi ir ieguvuši.

Tas ir interesanti, taču tam ir sava jēga, jo tikpat spēcīgam personāžam kā Frenka pils ir šim stāstījumam reāla lineārā sastāvdaļa, un tas gandrīz labāk darbojas tangenciāli līdzās citam stāstam, nevis pieceļas kā viens pats. Kādu iemeslu dēļ katrs no tiem, ko viņi jebkad ir mēģinājuši - vienalga, ņemot vērā visas funkcijas - patiešām nav nolaidies.

Nu, tas ir piezemējies pietiekami labi, lai viņi virzītos uz priekšu ar Punisher sērijas, kas viņiem dos iespēju pastāstīt vairāk par viņa stāstu.

Jā! Tas ir tas, ko jūs varat darīt ar TV: jūs varat iet uz sāniem. Funkcijā jūs vienkārši nevarat iet uz sāniem. Tikai tad, ja tas ir indie. Bet Holivudas ziņā naratīvam ir jāvirzās uz priekšu.

Runājot par iet uz sāniem, runājot par Daredevil man atgādina: pagājušajā gadā es to izdarīju intervija ar Skotu Glenu, kurš sērijā spēlē Stick, un viņš saistīja anekdoti par sākotnējo tabulu, kas lasīta Anarhijas dēli pilots, kad viņš vēl bija gatavs spēlēt mālu.

(Sāk smieties) Ak jā? Vai man tas jālasa, vai arī man nevajadzētu to lasīt?

Nu, es esmu pārliecināts, ka jūs jau zināt šo stāstu, bet viņam toreiz īsti nepatika saruna, kas notika istabā.

Es jums teikšu, tas bija grūtākais telefona zvans, kāds man jebkad bija jāveic manā karjerā. Ironiski, ka Skots dzīvo Aidaho, un apmēram pirms diviem gadiem mēs tur iegādājāmies māju, un es viņu redzu, kad tagad dodos uz turieni. Mums faktiski bija mājas saimniecība, un mēs viņu uzaicinājām. Tātad mums tagad viss ir labi. Un Atlikušie ir mana mīļākā izrāde, un es domāju, ka viņš tur ir satriecošs. Viņš ir lielisks dramatiskais aktieris. Bet Mālim bija tikai svars, un man pietrūka sardoniskā viedā pakaļa. Jo daudz šī tumšā humora, vismaz pirmajās sezonās, nāca no Māla. Un tas tiešām ir kaut kas, ko Skots nepieņēma. Viņam bija grūtības jokot vai atsaukties. Viņš to nevarēja apskaut, un viņš to arī nevarēja saprast. Tātad galu galā tas tiešām vairāk attiecās uz toni nekā jebko. Bet, cilvēk, tas ir brutāls aicinājums.

Nu, lai tikai atvieglotu prātu, viņa anekdote faktiski sākas: 'Puisis, kurš rakstīja Anarhijas dēli, viņa vārds ir Kurts Sutters, un es domāju, ka viņš ir patiešām labs rakstnieks, tāpēc tas viņu neatspoguļo. ”

Nu, tur jūs ejat. Jā, Skots noteikti dara savu lietu!

Lūkasa statīvs un melnā pantera

Visbeidzot, vai ir kāds komiksu varonis, kuru vēlaties uzņemt, pielāgojoties vai strādājot ar to?

Ziniet, es esmu strādājis ar Bomu! pagaidām viņi dara Anarhijas dēli komikss, un es kaut kādā veidā tiku ievilkts šajā pasaulē, un man tagad ir divi projekti ar viņiem. Sākotnēji viens no tiem bija scenārijs, ko sauca Lūkasa statīvs, šāda veida dēmonu mednieku lieta, kas ir tik tālu no manas vides. Bet es viņiem to pārdevu, un mums ir pirmais laidiens, kas iznāks jūnijā. Un tad es viņiem pārdevu vēl vienu projektu par ... (Sāk smieties) Es gandrīz to nevaru pateikt, bet es tik ļoti mīlu šo topošo stāstu: tas galvenokārt attiecas uz modrām mūķenēm!

Jauki.

Tāpēc es esmu ieradies komiksu pasaulē no otra virziena, veidojot saturu citiem cilvēkiem, nevis pielāgojot sīkumus. Bet es esmu tik liels visu šo supervaroņu lietu ventilators. Tas ir ļoti interesanti: būdams TV bērns, es ar visu šo lietu tiku iepazīstināts ar multfilmām - Betmenu, Supermenu, visu līdzstrāvas lietu un pēc tam acīmredzami Zirnekļcilvēku - tāpēc es to nedabūju tik daudz caur komiksiem, cik Es to darīju 750 stundu TV laikā, kuru skatījos katru nedēļu.

Bet es to teikšu, kaut arī neesmu redzējis (Kapteinis Amerika: pilsoņu karš) tomēr es mīlu priekšstatu par šo Black Panther raksturu, un Čadviks (Boseman) ir tik labs aktieris. Es tikai domāju, ka, ņemot vērā cilvēciskās problēmas, kas joprojām skar mūsu sabiedrību, piemēram, rasismu, nabadzību un s, un kaut kādā veidā iestrādāt to pasaules izdomājumā, kurā dzīvo supervaroņi ... tas ir tikai interesants virziens. Un es nezinu, kādā virzienā viņi dodas ar šo varoni, bet man, ja tu esi frants, kurš acumirklī var nogalināt kādu, un viņi tevi sauc par N-vārdu, ko tu dari ? (Smejas) Kā jūs to nevarat izpētīt? Šī dinamika mani aizrauj. Bet šeit es atkal dodos: paplašināt Marvel Visumu nepareizā virzienā. Redzi, tas ir iemesls, kāpēc es nekad netiek pieņemts darbā!